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43 replies to this topic

#31 sloompy.euphoric™

sloompy.euphoric™

    ex-1764

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Posted 04/11/2004, 19:05

Pena ter levado pro lado pessoal, Crab.
Vocênão me conhece o suficiente pra saber que sempre falo tudo o que penso na sala de moderação, apenas não disse por aqui, porque como muitas vezes acontece, pode ser mal interpretado. Mas já que prefere assim, me desculpe essa "espetada" no seu ego, mas não é o centro das atenções...

Cadu - Muito vaselina (demais até), até certo ponto dissimulado. Isso significa quenunca dá pra saber o que pensa realmente e não expões suas opiniões de forma verdadeira. Pelo menos não "em público. Além disso não tem conhecimentos gerais suficientes (o que não é premissa) e não está muito "integrado" ao fórum. A palavra final aqui é dele (depois do Leandro e com alguma influência do GB)

ALx - Usuário antigo e com capacidade pra exercer qualquer função. Mas foi colocado direto na Admin depois de 1 ano afastado. Chegou sem muita noção do que aconteceu nesse período e baseia decisões em experiências passadas. Chegou na admin e frequentava diariamente o fórum. Agora aparece muito pouco.

Crab e ThiagoRSL - São muito competentes. Inclusive eu mesmo fui um dos responsáveis pelo Crab estar no Fórum e numa época em que queriam linxar o Thiago eu o indicava (depois mudei de opinião). Mas ambos apesar de terem experiência em Fóruns e conhecimentos dos assuntos específicos a que administram, estão na equipe há muito pouco tempo pra conseguir lidar com certos assuntos acertivamente. Acredito que pra chegar a ser Admin, deve-se ter um trabalho no fórum como moderador ou monitor por um ano mais ou menos. É o período que se amadurece com relação ao funcionamento das coisas por aqui.
O Crab, por exemplo, ainda está na fase que eu estava (não desmerecendo de forma alguma) de quando eu era moderador, em que lia as regras e aplicava tudo ao pé da letra, sem um critério mais racional, apenas mecânico... Isso não é uma boa característica para um Admin.

Certa vez fiz um rebú aqui na impulsividade, desrespeitando pessoas que mantém este fórum (Leandro). Não pretendo em hipótese alguma agir assim novamente e não vão presenciar outro "espetáculo" desses... Mas tinha fundamento, tanto que isso resultou da "queda" de três admins da época, (Insano, Kenshin e Cybermix) quena minha opinião nã estavam fazendo um bom trabalho.

Monitores são escolhidos quase ao acaso também, quando deveria ser considerado principalmente para esse cargo o tempo de permanência no fórum. Vários deles pouco frequentam. Quanto aos mods, existem vários que "compraram" cadeira cativa no WebFórum e não aparecem, mas quando o "cargo" é ameaçado voltam rapidamente a postar.


Eu tenho uma sugestão:

Acabem de vez com essa regionalização, pois depois disso houve a entrada de alguns moderadores que talvez não tenham condições ainda...

Pra fazer alguma crítica por MP tem que ficar esperando o admin daquela região aparecer por aqui. É somente um Admin por região e isso significa que decisões em última instância estão sendo tomadas aqui por apenas 1 pessoa em cada área e isso é péssimo para qualquer tipo de organização...

Ah... Chamem logo o GB de volta.

O bruno alves e o aimola, ao contrário do que podem pensar com relação ao que acho deles, são excelentes escolhas. O próprio aimola fui em quem indicou para avaliação de sites e o bruno há pouco tempo venho tendo alguma "relação" amigável e construtiva.

................

E por favor,não venham com isso de que reclamações devem ser feitas por MP, já que aqui está um tópico aberto, com discussões construtivas entre os membros.
Se postei de novo, foi porque notei um tom pessoal na afirmação do Crab, um sujeito que sempre admirei pelo conhecimento em Dreamweaver, indiquei pro WebForum e o convidei na época do W3studio. Se eu dicordo da sua indicação, não é porque não gosto de você como pessoal ou profissional, seja mais sensato. E espero não ter apimentado o "tom sarcástico" e revanchista a que a discussão foi encaminhada...
Acalmem os ânimos e prossigam coerentes na discussão.

Abraço à todos...

Acho que você falou muito bem, não sei se lembra de mim, eu era do tempos das antigas no fórum, desde Abril de 2003 como membro de nº 1764 chamado "thomazscheider"(meu nome) que posteriormente consegui com autorização de um admin mudar para "$loompy", atualmente fiz um novo cadastro pra recomeçar minha vida no fórum.

Agora sobre as atitudes dos Admins você falou tudo e dos moderadores também, sobre o fato de alguns deles deixarem seus fóruns ás moscas <_<

Também concordo que o Webfórum chame o GB de volta, assim como, na minha opinião deveriam correr atrás do lincoldesigner, um exelente profissional e sobre a saída de alguns admin concordo até certo ponto com você , pois dos 3 citados que sairam (Insano, Kenshin e Cybermix) o Insano, apesar de ser um pouco "seguidor demais" das regras era uma pessoa extremamente competente, as vezes chata, mas que era bem equilibrado nas horas difíceis.

Acredito eu, que alguns moderadores aqui não merecem seu cargo, alguns desses até merecem, mas poderiam participar mais dos fóruns, e acho que a equipe do fórum não deve ter nenhuma dó ou constrangimento em retirar o mesmo do cargo, é simples, se não participar sai, se participar e ajudar fica, simples e funcional, não? ;)

É isso.

Edição feita por: sloompy.euphoric™, 04/11/2004, 19:08.


#32 *º[ ¤ gLx ¤ ]º*

*º[ ¤ gLx ¤ ]º*

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Posted 04/11/2004, 19:08

Desde que assumi a ADMIN, posso dizer tranquilamente que ao que me cabe, estou dando conta, e que se alguém não estiver satisfeito com minha Administração, fale como homem ou mulher, mas não se esconda atraz de:

" .. não vou citar nomes .. " por favor, atitude amigos, mas com respeito sempre.

Se vai falar fala, senão não fala.

OFFTOPIC

Continuemos o trabalho, e logo a seção de NEWS estará Aberta para todos os usuários do Webfórum.

Abraço para todos usuários que realmente querem o Webfórum crescendo.

(y)

RESPEITO? Tem certeza Crab? Se não citei nomes é para não criar clima desagradável na discussão, pois isso sim acho coisa de marikinha.. ficar falando: Fulano é isso, Fulano é akilo.. <_<
Argh.. Agora tenho o prazer de falar que o principal da lista é você. Continuas a responder com seu jeito ARROGANTE, IGNORANTE... (n)

Realmente despiciendo.. (n)(n)(n)

#33 sloompy.euphoric™

sloompy.euphoric™

    ex-1764

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Posted 04/11/2004, 19:11

º*,4 Nov 2004, 19:08 ]

Desde que assumi a ADMIN, posso dizer tranquilamente que ao que me cabe, estou dando conta, e que se alguém não estiver satisfeito com minha Administração, fale como homem ou mulher, mas não se esconda atraz de:

" .. não vou citar nomes .. " por favor, atitude amigos, mas com respeito sempre.

Se vai falar fala, senão não fala.

OFFTOPIC

Continuemos o trabalho, e logo a seção de NEWS estará Aberta para todos os usuários do Webfórum.

Abraço para todos usuários que realmente querem o Webfórum crescendo.

(y)

RESPEITO? Tem certeza Crab? Se não citei nomes é para não criar clima desagradável na discussão, pois isso sim acho coisa de marikinha.. ficar falando: Fulano é isso, Fulano é akilo.. <_<
Argh.. Agora tenho o prazer de falar que o principal da lista é você. Continuas a responder com seu jeito ARROGANTE, IGNORANTE... (n)

Realmente despiciendo.. (n)(n)(n)

Acredito que não é por aí! <_<

Acho que devemos sim falar o que a pessoa faz o não faz!E devemos falar o nome sim, acho muito mais prático e fácil, PONTO.

Não é difícil falar com a pessoa diretamente e com respeito, é só expor suas idéias com argumentos suficientes para sustentá-las. ;)

#34 *º[ ¤ gLx ¤ ]º*

*º[ ¤ gLx ¤ ]º*

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Posted 04/11/2004, 19:38

Já de minha parte acho falta de respeito.. lembre-se que não são todos que têm a mesma opinião que você. Alguns podem considerar ofensivos, e com certeza traria problemas a mim. ;)

#35 sloompy.euphoric™

sloompy.euphoric™

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Posted 04/11/2004, 19:45

º*,4 Nov 2004, 20:38 ] Já de minha parte acho falta de respeito.. lembre-se que não são todos que têm a mesma opinião que você. Alguns podem considerar ofensivos, e com certeza traria problemas a mim. ;)

Com certeza, nada pessoal ;)
Cada um é cada um.

#36 :: Trinny ::

:: Trinny ::

    breakaway. ;]

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Posted 04/11/2004, 19:50

Acredito eu, que alguns moderadores aqui não merecem seu cargo, alguns desses até merecem, mas poderiam participar mais dos fóruns, e acho que a equipe do fórum não deve ter nenhuma dó ou constrangimento em retirar o mesmo do cargo, é simples, se não participar sai, se participar e ajudar fica, simples e funcional, não?


Sem dúvida, e esse foi o meu propósito para a criação desse tópico.
Não só os moderadores, mais eu volto a dizer que a equipe precisa urgentemente rever seus conceitos e seus integrantes.
Existem muitos profissionais em perfeitas condições de continuar no fórum, porém aqueles que não agradam na forma de trabalhar, aliás, daqueles que trabalham, certo?!
Porque já vi muita gente entrar e sair da equipe sem nem mesmo fazer efeito.

Então, e a minha resposta?! A equipe será reformulada?!
O que vai acontecer agora em diante (se for acontecer).
<_<
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#37 sloompy.euphoric™

sloompy.euphoric™

    ex-1764

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Posted 04/11/2004, 19:54

Sem dúvida, e esse foi o meu propósito para a criação desse tópico.
Não só os moderadores, mais eu volto a dizer que a equipe precisa urgentemente rever seus conceitos e seus integrantes.
Existem muitos profissionais em perfeitas condições de continuar no fórum, porém aqueles que não agradam na forma de trabalhar, aliás, daqueles que trabalham, certo?!
Porque já vi muita gente entrar e sair da equipe sem nem mesmo fazer efeito.

Então, e a minha resposta?! A equipe será reformulada?!
O que vai acontecer agora em diante (se for acontecer).
<_<

Bom, acho que agora é a hora deste tópico ser fechado e os Moderadores, Administradors e afins tomarem providências sobre o assunto.

Acho que vai ser super válida uam analíse de tudo que foi falado ;)

#38 Stormbringer

Stormbringer

    I'd love to stay with you all

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Posted 04/11/2004, 20:46

e laiá!

bom, pelo que consegui "mastigar" dessa discussão toda, se chegou a conclusão de que o forum caiu de qualidade(e caiu mesmo, como o Cristiano, estou aqui desde o comecinho)... e pelos comentários, o forum caiu de qualidade pq alguns moderadores ou administradores "sobem na tampinha da garrafa" e tomam atitudes ditatoriais e sem necessidade...

Bom, pode ser que isso ocorra... alias, acho que ocorre(fui moderador até ontem, hehehe, tb conheço o assunto por dentro)... eu tb concordo que, no desespero de se colocar regras demais no forum, precisou-se urgente de criar uma equipe grande de moderadores pra se fazer cumprir as regras, e com essa urgência, as indicações pra tais cargos ficaram "qualquer nota"...

Bom, mas a culpa é da equipe do fórum? NÃO... o usuário, na média, ficou mais preguiçoso e mais burro... "Ah, nao entendi, faz pra mim?", "quero um script que faça chover e sirva cafézinho e nao sei por onde começar", "como uso o include?"... exemplos do forum de PHP... acredito que nos outros o nivel tb tenha baixado... Um moderador que não está num dia bem humorado, e sendo uma pessoa que trabalha, que busca soluções, ao ver topicos do tipo, explode! Explode pq? Pq esses usuarios sequer se deram ao trabalho de tentar e errar...

Muitas vezes, tentando, se acha a solução... como vc aprendeu a andar de bicicleta? Alguem aprendeu pra você e pronto, vc saiu pedalando?

Minha opinião: a equipe pode até ter enfraquecido nos ultimos meses, mas a grande culpada atende pelo nome de "PREGUIÇA DO USUÁRIO"...

Edição feita por: Stormbringer, 04/11/2004, 20:46.

๑۩۞۩๑Let the Carnage Begin!!๑۩۞۩๑


#39 Crab

Crab

    Da paz, mas preparado para Guerra

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Posted 04/11/2004, 20:49

De forma alguma fico chateado com as afirmações do UP e de outros que nem base tem para falar de mim, pois não me conhecem, não vou descambar para agreções, muito pelo contrário, agora vi atitude de homem do UP e infelizmente não tão morais de GLX.

UP

Todos os admins podem atuar em todas as áreas, vc saiu antes de ler nas salas de justiça a situação ... quando vc saiu a equipe estava em formação e agora mais completa começa a mostrar um serviço mais efetivo.

Infelizmente vc saiu, mas foi praticamente por sua escolha mesmo.

O fórum foi dividido por seções e sempre achei uma exelente idéia, e aos poucos vejo a praticidade de tudo isso.

Oposição sempre vai existir...não posso contestar isso.

Como eu dizia os admins atuam em todo fórum mas especialmente em sua área.
Se um admin não está presente por algum motivo de força maior outro cuidará temporáriamente da área.

Todas as decisões importants que acontecem no fórum, não são decisões tomadas apenas por um ADMIN e sim por todos.

Estas equivocado em tuas sugestões para acabar com a regionalização.

Mas a questão é outra ... e achava que era diretamente pra mim apenas e vc resolveu distribuir suas palavras para todos os admins.

Esse negócio de experiência é muito relativo pelo que entendi o que vc quis colocar.

Em certas situações experiência ... não substitui atitude meu amigo.

Eu acho que a Triny já deu o seu recado e o Webfórum vai voltar a subir no conceito com esta equipe que dá o couro pra organizar a parada e de graça.

E como eu já disse se existem os maus moderadores, ...
temos que ficar de olho e contamos com a ajuda de vcs para nos dizer quem é... e para isso existe a PM.... assim poderemos agir adequadamente.

UP ... Espero que vc volte a usufruir do webfórum.


;)


Só mais uma coisa, glx ...

acho que RESPEITO deve ser mútuo, e para mim quem o merece é aquele que sabe respeitar, quem não se da ao respeito não o merece.

O webfórum não é um lugar para exercitar o desrespeito, se algo incomoda ... ou alguém ... fale com a pessoa ou alguém que possa resolver seu problema.


E M4lw33s ... se tá viajando eu tava brincando ... hauhauhau :lol:

No mais um grande abraço para os que me amam é um beijo para os que me odeiam.

(y)Até Mais :)

#40 Agente Linhares

Agente Linhares

    fuis...abraços!

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Posted 04/11/2004, 21:30

e laiá!

bom, pelo que consegui "mastigar" dessa discussão toda, se chegou a conclusão de que o forum caiu de qualidade(e caiu mesmo, como o Cristiano, estou aqui desde o comecinho)... e pelos comentários, o forum caiu de qualidade pq alguns moderadores ou administradores "sobem na tampinha da garrafa" e tomam atitudes ditatoriais e sem necessidade...

Bom, pode ser que isso ocorra... alias, acho que ocorre(fui moderador até ontem, hehehe, tb conheço o assunto por dentro)... eu tb concordo que, no desespero de se colocar regras demais no forum, precisou-se urgente de criar uma equipe grande de moderadores pra se fazer cumprir as regras, e com essa urgência, as indicações pra tais cargos ficaram "qualquer nota"...

Bom, mas a culpa é da equipe do fórum? NÃO... o usuário, na média, ficou mais preguiçoso e mais burro... "Ah, nao entendi, faz pra mim?", "quero um script que faça chover e sirva cafézinho e nao sei por onde começar", "como uso o include?"... exemplos do forum de PHP... acredito que nos outros o nivel tb tenha baixado... Um moderador que não está num dia bem humorado, e sendo uma pessoa que trabalha, que busca soluções, ao ver topicos do tipo, explode! Explode pq? Pq esses usuarios sequer se deram ao trabalho de tentar e errar...

Muitas vezes, tentando, se acha a solução... como vc aprendeu a andar de bicicleta? Alguem aprendeu pra você e pronto, vc saiu pedalando?

Minha opinião: a equipe pode até ter enfraquecido nos ultimos meses, mas a grande culpada atende pelo nome de "PREGUIÇA DO USUÁRIO"...

é..

concordo com quase td q vc disse tb.

estou aqui a basante tempo tb e sempre acompanhei a "tragetória" do weforum..


acho q muita coisa q a galera citou neste topico influenciou na decadência do msm. Mas tb não é por q o forum caiu de produção q vamos sair xingando fula e sicrano. acho qo mais correto seria encaminhar a famosa "MP" aos admins, pois se vc noa está satisfeito com tal mod/moni/admin e diz isso a ele em um topico como este, (claro vc pode dizer q é um topico construtivo)mas apartir do meomento q se começa a ter "atritos" rntr users e equipe se colabora com essa famosa regressao do forum q é tanto citada e aí nunca se melhora, pois atritos, dificilmente geram amizades, tendem a gerar brigas e desentendimentos e aí quebra td. ja vira coisa pessoal.


brigas/atritos/desentendimentos pessoais = decadência do webforum

é isso q penso.
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#41 *º[ ¤ gLx ¤ ]º*

*º[ ¤ gLx ¤ ]º*

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Posted 04/11/2004, 21:35

Nossa, como arranjo discussão nesse Fórum.. Esse é um dos fatores que eu vejo cada vez mais como caiu a qualidade do Web Fórum.. Também não perderei mais meu tempo discutindo com o Crab e suas indiretas, já perdi tempo demais..

Tudo que tinha que falar já foi falado...

vou seguir a mesma que a Trinny... dá um tempo nisso aki pq tah fod*..

#42 Crab

Crab

    Da paz, mas preparado para Guerra

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Posted 04/11/2004, 21:48

Triny, por favor, se acontecer de alguém da equipe usar de abuso de poder pra cima de tvc ou se tu souber de algum caso como esse comunique.

Pesso a todos que façam o mesmo.

Obrigado.

Quanto a Indiretas glx ... não sou disso se tu ler melhor, verá que foi direta mesmo.

E boa sorte no teu caminho.

(y)

Acho melhor este tópico ser fechado.

Se algum outro ADMIM achar que deve ser aberto, que assim seja, mas por mim o sentido dele já foi bem definido.

FECHADO

(y)Até Mais :)

#43 Moço da Padaria

Moço da Padaria

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Posted 06/11/2004, 14:42

Apenas explicando sobre o tópico do usuário Paulo Freitas.

A enquete, perguntando sobre o programa de design mais usado, dava akele grupinho de programas manjados: 3ds, autocad, coreldraw, ps, fw, ......

Algo é óbvio - a utilidade de cada programa:
FW: web
PS: editoração gráfica
CD: imagem vetor
Flash: animação


Entaum, cada tipo de desiger vai usar preferencialmente alguns programas específicos para aquilo que ele trabalha.
Esse já é um bom motivo para o tópico não existir.


Segundo: o usuário queria criar algum tipo de dado estatístico, e talz...
Mas, talvez ele não saiba exatamente como as estatísticas são feitas.

Pra estatísticas, vc tem q analizar a todos que usam, por amostragem e porcentagem. Cada grupo tem que participar com a porcentagem do espaço amostral pertencente a ele. Se isso acontecer, de nada valem os dados.


E esse é o nosso caso. De nada valeriam aqueles dados, pois estão restritos aos usuários do webfórum, que se disporem a votar na sua enquete.


E, em revistas especializadas, vc encontra informações concretas sobre isso.



Além disso, já existem inúmeros tópicos falando sobre isso. Seria inútil continuar com mais esse.
Sem contar que essa informação não faz a menor diferença para ninguém aqui, pois cada um deverá usar o software que lhe for mais conveniente, não importando se o software é muito ou pouco usado.



Espero ter sido claro.
Se minha posição não for aceita, então peço que abram a enquete novamente.
Disse e fiz o que penso. Quem me conhece sabe que não sou uma pessoa restrita ao fórum, ou ao webdesign, ou ao pc. Faço muito mais coisas na vida, e por isso considero-me com uma "cabeça aberta".

Se discordarem de mim, então tentarei refletir sobre o assunto, para me servir como fonte de aprendizado para a vida =)



Abraços a todos,
principalmente a vc, Paulo Freitas
// System Analyst.

#44 Crab

Crab

    Da paz, mas preparado para Guerra

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Posted 06/11/2004, 15:02

O moço aí me pediu para abrir o tópico para ele esclarecer um ponto que ficou sem explicação.

Dei o direito de apart dele.

Peço agora que este tópico seja morto e enterrado e qualquer discussão entre os interessados seja por PM.

<_<Até Mais :)




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