O Q Tem Q O Povo Nao Usa O Cold Fusion
#1
Posted 29/10/2004, 04:33
pelo q entendi elel aprece ao msm tempo ser poderoso ser bem fácil de se programar, pois é baseado em tags e é mais fácil d ese familiarizar em vista a outras linguagens. Tb me apreceu com codes bem simplificados e enxutos.
aí pergunto eu: - Quais as razões dele aind nao estar com presença forte no mercado?
tp acho q um do sfatores deve ser o custo..mas pelo q andei vendo nem é taaaaao alto assim..
o q será realmente?
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#2
Posted 02/11/2004, 14:36
Um dos problemas do Cold Fusion é que é difícil de se achar uma hospedagem para ele (eu pelo menos tenho dificuldade)
Os cursos de CFML são mais caros do que cursos de ASP, PHP, CGI, JS e JSP.
Os sites que você faz em CFML são um pouco mais caros do que o normal, pois é, como vc disse, uma linguagem simples e poderosíssima!
Eu curto o CFML bastante, mas estou me adaptando ao PHP pois está difícil de achar clientes que estejam interessados em Cold Fusion... Para eles é mais fácil pagar mais barato por um sistema que muita gente conhece do que pagar um pouco mais caro por um sistema que poucas pessoas sabem comandar "de cabo a rabo" (expressão que uso que significa "tudo", para akeles que num sabem).
Por isso não acredito que o CFML chegará no topo das linguagens, pois tem o ASP e o PHP, que estão dominando o mercado.
É uma tristeza, mas é a pura verdade.
Bem, acho que é isso que tenho a dizer.
[]'s
Aproveitando: que programa vc está usando para rodar o CFM? (me mande resposta por PM), pois o meu programa acho que está meio "velho"...
#3
Posted 02/11/2004, 16:15
Sou programador coldfusion a 2 anos e sou meio programador em asp a mais tempo, abandonei o asp assim que conheci o cfml, não sinto falta de nada, nada mesmo.
Onde eu moro, sou o único conhecedor da tecnologia ColdFusion (Graças a Deus)... Em consequencia sou o mais caro, já que disputo com programadores, de ASP e PHP!!!
Mas meus clientes não se arrependem em pagar 49 reais por uma hospedagem cfml ao inves de 10 reais por uma em php, já que oque conta é a qualidade da solução, ou melhor a solução, pois já vi muitos sistemas com nome de solução e não ver nada de solucionador neles...
Então minha teoria é a seguinte, venda solução e não sites, faça seus clientes verem que pagando mais caro ele não tera problemas, e você não terá problemas com preços.
Eu reduzi grandes custos de desenvolvimento usando o coldfusion com mysql, já é uma solução, adeus ao MS-SQL Server.
E coldfusion é bem maior doque nos brasileiros pensamos, o cfml já cresceu e está bem maior que o ASP e o PHP tenha certesa disso.
Valeu
A e recomendo o Porta80.com.br como hospedagem, eles sem duvidas são os melhores e mais expecializados em cfml do Brasil!!!
#4
Posted 02/11/2004, 18:19
Eh o seguinte...
Quando o cliente chega em mim e me pergunta... quero um sistema q faça, tal , tal e tal coisa...
No caso de ASP e PHP como ja possuem todos scripts possívei (quase todos...rs) os scripts são reaproveitados e nem sempre atendem as expectativas do cliente (não que isso ocorra em todos os casos).
O CFML pode naum ser tão utilizado aqui no brasil... mas empresas gigantescas utilizam CFM em suas aplicações...
A sony eh uma delas....
Quanto a servidores... este problema vai ser resolvido em breve, pois , quanto maior a necessidade de se ter saervidores CF, a empresas terão então que criar este serviço, pois ela também pretendem faturar, e com isso será criada uma concorrencia e assim os benefícios que axo q todos aki conhecem aos programadores CFML.
E ao vender um sistema em CF, o seu cliente e vc terão benefícios:
Cliente:
Pela facil manutenção, caso ele se mude ou altere de programador, o próximo programador não terá trabalho em saber oq ali esta programado.
Programador:
A poucos programadores, logo, mais serviço.
Devido a se ter poucos, podemos elevar o preço (mas não abusar do cliente).
entre outros
Enfim saum gigantescos os motivos para se utilizar CF, esperamos q aki, convecemos alguns a utilizar esta tecnologia...
Q acredito eu na nova versão akeles que ainda naum conhecem o CF se espantaram com os novos recursos.
Obs: eu q ja programo ja estou ancioso pra saber.
Algumas informções do novo CF.
O novo CF segundo a publicação de informações no site da macromedia (http://macromedia.com) o novo CF terá suporte a CF nas tegs <cfinput>
ou seja, vc poderá usar o recurso do flash para programar tb !
um exemplo <cfinput type="Flash">
Novas tags serão criadas ...
Para isso entrem no site da macromedia e procurem sobre :
Blackstone - Esta eh a nova versão do CF
Espero ter ajudado...fui
||CF Studio RIA - cfstudioria.com.br||
#5
Posted 02/11/2004, 19:35
Eu ainda programo, tenho trabalhos para ele, mas o problema é que aki o povo prefere alguma coisa mais barata e q todo mundo mexe do que uma coisa um pouco mais cara e q nem todo mundo sabe mexer...
#6
Posted 02/11/2004, 21:01
era o q precisava saber..de quem o usa msm.
percebi msm q ele é infinitamente mais limpo que demasi linguagens.
E sobre seu poder nem se fala.
sobre os hosts..
foi isso q me intrigou, pois os hosts msm sendo mais caros, nem sao tanto assim..
no que uso asp, acho q custa 30 conto e tem cold..e andei percebendo q vários hosts q utilizam asp, tb ja estao disponibilizando o cold junto. sendo assim o custo deste lado ainda nao é tão alto assim..menso maus..rs.
mas sei la..
n a minha opinião: ele ainda nao é tao conhecido, mais devido a não ser utilizado por um n[úmero muito grande de pessoas..
pq funciona como uma escada: se tal lingugem é muito usada, logicamente tem + gente q sabe ela, consequentemente tem masi hosts q a suportam e tb masi material pr aestudo. tanto como scripts free, quanto como cursos e demais materias pra se estuda-lo.
mas é isso..qt mais gente cair de cabela no cold, mais popular ele ficará..e o ruim é q o profissional será mais um, como vários q tem por aí de asp, php..msm sendo fera na linguagem.
mas este lance de custo, como o Without a Nick disse tb tem lá sua colaboração, pois msm o custo d ehost nao sendo tãao diferente assim, mas o lance de por ter + programadores php, asp por ex. , a concorrencia é forte, obrigando assim grande parte dos profissionais a reduzirem seus preços..e nisso quem ganha são as empresas e não o s profissionais que muitas vezes levam preju nessa.
mas isso claro, varia d+ e normamente isso ocorre com empresas minusculas, pois as grandes msm pensam d eforma diferente das pequeninas do mercado.
mas é um lanc muito interessante msm.
funciona td como se fosse uma "cadeia" msm.
valeu gente . t+
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#7
Posted 03/11/2004, 09:23
Infelizmente existem "soluções" mais inteligentes, baratas e rápidas no mercado, discordo de um monte de coisas que foram ditas, mas somente vou falar sobre o que eu penso (pra variar).
Quando um "desenvolvedor" vai escolher uma determinada tecnologia, todos deveriam escolher ColdFusion, e deixar "linguagens" como ASP e PHP para quem realmente entende de programação... seria melhor que todos fossem estudar ColdFusion, afinal de contas, é maior que as concorrentes, é mais poderosa, mais organizada, e mais fácil... *rs*
Desculpem ColdFusionManiacos...
Concorrer com este tipo de tecnologia é moleza. *rs*
Agente Linhares...
O conhecimento é importante, mas a expecialização é mais.
Mero mortal!
#8
Posted 03/11/2004, 11:52
deixar o ambiente de WEB pra quem NÃO quer ficar desenvolvendo codigos complexos [quase atoa // muita lógica, pouco beneficio]
_______________
pra quem gosta de DESENVOLVER ALTAS LÓGICAS!!!
recomento Perl..
uma p.u.t.a linguagem..
mas a ideia desta[COLD]...
eh que o AMBIENTE FIQUE AMIGÁVEL A UM WEBDESIGNER....
ETERNAL ########
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"Já dizia o mestre: PROGRAMAR é diferente de CODIFICAR"...
#9
Posted 03/11/2004, 19:47
SABICHÃO!!! GRANDE PROGRAMADOR.
"Bem aventurado os humildes de coração"!!!
Grato;
#10
Posted 03/11/2004, 21:16
aí é so vc interpretar de sua maneira, pq as vezes o mercado ta de umjetio pr atal pessoa e de outro pra outra.
mas é sempre bom ver opiniões diversas sobre o assunto. independente do ponto de vista.
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#11
Posted 04/11/2004, 08:51
Quanto ao nivel intelectual... hehehehehe... sem comentários.
Tenho um amigo certificado Allaire, é... antes do ColdFusion ser da Macromedia ele pertencia a outra empresa.
Ele trabalhou com esta tecnologia durante 1 ano, ganhou muito dinheiro... estudou um pouco mais e, trocou, ééé... hoje ele é programador PHP.
Não sei se ele esta certo ou errado, só trazendo ele até aqui para que ele desse seus próprios argumentos.
Mero mortal!
#12
Posted 04/11/2004, 20:50
mas a pergunta é: se o cold por ex. fose codigo aberto como o php, com host free e tals..será q seria como se fosse o php..
será q ele tem o poder de fazer td o q o php e asp fazem msm? essa é a questão...pq se pode, pelo menos a linguagem presta o problema então seria os porens..
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#13
Posted 05/11/2004, 08:34
No final, chegaria-se a um resultado interessante.
Mas, se o cara é programador ColdFusion intermediario e um ótimo analista de sistemas, certamente que o profissional vai ser mais capacitado... no entanto, se tiver um excelente programador PHP, mas a unica coisa que ele sabe fazer é escrever código, na hora de pensar numa "solução" ele faz uma coisa porca... bem, não tem nem oq dizer quanto a isto.
Ou seja, o que importa é a essencia, a ferramenta, é como o próprio nome já diz... é simplesmente uma ferramenta.
Porém, se as capacidades se equiparam... aí é outra história.
Mero mortal!
#14
Posted 05/11/2004, 09:34
Não existe linguagem ruim, ferramenta ruim...
Existe programador ruim.
o programador bom vai olhar para o problema, e conhecendo o mínimo de cada linguagem que pode usar, escolhe a melhor praquele problema... levando em consideração tudo o que o Prog falou, como portabilidade, produtividade, custo, etc...
Edição feita por: Stormbringer, 05/11/2004, 09:36.
๑۩۞۩๑Let the Carnage Begin!!๑۩۞۩๑
#15
Posted 05/11/2004, 09:36
Com certesa um profissional que desenvolve o projeto, gera a solução para o cliente, tem visão de toda a lógica do sistema, mesmo que não seja um excelente programador, ele será muito mais produtivo do que qualquer expert em códigos fontes, pois no geral é a solução gerada que vai ser o resultado e não o código.
E respondendo uma das perguntas, o ColdFusion é capaz de fazer tudo que o ASP e o PHP faz, com certesa, e com algumas vantagens, sendo que o coldfusion não precisa de componentes instalados no servidor para fazer uploads de imagens, envio de emails e etc... como o asp e o php.
Esse tipo de coisa deixa uma linguagem opensource como o PHP, que não quer dizer 'gratis' acabe deixando uma linguagem cara em relação ao ColdFusion.
(Segundo uma pesquisa feita pela Microsoft, entre ASP.NET, PHP, CGI e ColdFusion)
Agora é como foi dito inicialmente, não é a ferramenta que vai fazer o profissional e sim o profissional.
Eu já desenvolvi uns 15 sistemas em ASP desde o inicio de minha carreira, quando me certifiquei pela Macromedia, e conheci o ColdFusion após ter desenvolvido minha primeira solução nesta linguagem resolvi aderir a ela, mudando os meus sitemas asp para essa linguagem. E hoje sou muito mais produtivo gerando soluções em cfml do que em ASP, já que foi a ferramenta que eu resolvi usar como tecnologia.
Com o cfml eu uso MySql, Java, Dlls e integro aos serviços do próprio windows em caso de intranets.
ok
Sem mais até o momento;
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