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Monalisa


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57 replies to this topic

#1 jack esqueleto

jack esqueleto

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Posted 10/08/2004, 22:15

Eu sei que isso não se aplica mt na area de webmaster, mas é que como temos uma seção de desenho no fórum, eu acho mt interessante debater essa minha idéia.
Como mts sabem, o quadro da Monalisa sempre foi o mais intrigante da toda história da arte. Ninguém sabe sua original origem, mas tem mts hipoteses interessantes. Saindo um pouco da história, vou falar a parte mais interessante: o design da tela! Se vocês não sabem (lêem o livro "Codigo da Vinci"), a Monalisa não é homem nem mulher. Ela foi pintada de uma forma que seu corpo preencha o traços tanto masculino qnd feminino. Uma coisa interessante, é que se você virar a imagem ao contrario, ela ficara mt bizarra e vai perder td o sentido (experimente fazer isso no paint).
Eu li nesse livro se vocês repararem o fundo, ele não está pintando num horizonte correto. Segundo o livro, é para dar uma seção tanto de que o corpo é masculino e feminino (o cenario ajuda a posição do corpo). Mas oque mais intriga nesse quadro além do seu sorriso misterioso, é os olhos! Eles tem seguem seja lá qual for a posição que o quadro esteja... sinistro!
Gostaria que vc's falassem suas opiniões sobre isso e sobre a Monalisa... tenho certeza que vai dar um ótimo discurso e vamos poder aprender mais sobre Da Vinci! Eu tenho umas coisas bem legais aqui, mas deixe eu ver o interesse da galera para liberar isso... é com vcs!
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#2 Up.inTheSky

Up.inTheSky
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Posted 10/08/2004, 23:20

Muito bacana... É esse tipo de discussão que gostaria de ver mais por aqui.

Sobre o quadro, ouvi falar algumas coisas, principalmente em aulas de história da arte quando fiz técnico em propaganda & marketing e na faculdade de artes-plásticas (não terminei nenhum dos dois...rsrs), mas me lembro de pouca coisa.

Uma delas é que seria esse um auto-retrato em sua versão feminina. Alguns dizem inclusive que era bissexual (ou homosexual, não me recordo)...

Mas o fato é que Da Vinci, sendo um grande gênio, com toda certeza pensou muito aquela pintura. E não há como saber de fato tudo que tentou passar.

Ele teve passagem por 12 profissões (ou 14, não me recordo)... Em anatomia, por exemplo, promoveu grandes avanços em uma época que o estudo anatômico era proibido. Ele roubava cadáveres para estudar os músculos, ossos e etc... Estes estudos, ele assinava como Leonardo da Vinci, mas com a assinatura em espelho (ao contrário)...heheh

#3 [FeNriS]

[FeNriS]

    j u s t . a . c u b e

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Posted 10/08/2004, 23:36

Eu sei que isso não se aplica mt na area de webmaster, mas é que como temos uma seção de desenho no fórum, eu acho mt interessante debater essa minha idéia.
Como mts sabem, o quadro da Monalisa sempre foi o mais intrigante da toda história da arte. Ninguém sabe sua original origem, mas tem mts hipoteses interessantes. Saindo um pouco da história, vou falar a parte mais interessante: o design da tela! Se vocês não sabem (lêem o livro "Codigo da Vinci"), a Monalisa não é homem nem mulher. Ela foi pintada de uma forma que seu corpo preencha o traços tanto masculino qnd feminino. Uma coisa interessante, é que se você virar a imagem ao contrario, ela ficara mt bizarra e vai perder td o sentido (experimente fazer isso no paint).
Eu li nesse livro se vocês repararem o fundo, ele não está pintando num horizonte correto. Segundo o livro, é para dar uma seção tanto de que o corpo é masculino e feminino (o cenario ajuda a posição do corpo). Mas oque mais intriga nesse quadro além do seu sorriso misterioso, é os olhos! Eles tem seguem seja lá qual for a posição que o quadro esteja... sinistro!
Gostaria que vc's falassem suas opiniões sobre isso e sobre a Monalisa... tenho certeza que vai dar um ótimo discurso e vamos poder aprender mais sobre Da Vinci! Eu tenho umas coisas bem legais aqui, mas deixe eu ver o interesse da galera para liberar isso... é com vcs!

cara, Codigo DaVinci foi um dos melhores livros que eu já li...

Mas é legal ler o livro na frente de um livro de Arte, ou de um bom site de arte, pq muita coisa tem sentido, e muita coisa não tem.


Em relação à ser um auto-retrato, essa é uma pergunta sem resposta, e SIM, DaVinci era homossexual.

Tudo que o livro diz sobre o "Homem Vitruviano" faz sentido. Mas o lance da linha do Horizonte na Mona Lisa é invencionice, e no Madonna of The Rocks é metade verdade e metade invenção.

Tipo, eu não vi discrepância nas linhas de horizonte da Mona Lisa, mas que é um quadro intrigante, realmente o é.


Vale dar uma olahdinha em todas as obras do DaVinci e em todos seus estudos anatômicos, pq realmente o cara foi um gênio. Aquela forma de escrita dele é absurda.
"Quem pensa pouco, erra muito." - DaVinci

"Toda experiência é válida!" - Henrique Behr

#4 jack esqueleto

jack esqueleto

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Posted 11/08/2004, 12:46

Legal que o meu tópico foi bem aceito =]!
É verdade, ele era xxxxxx msm! Mas oque eu acho que o rosto da Monalisa não tem nada a ver com a cara dele. Eu acho um rosto mt diferente doque você ve por ai... ou de uma pessoa androgema (assim q se escreve?).
Oq vc disse UP sobre a pintura, eu acho que foi a mais elaborada de todas as épocas... ainda irei de achar mt informacoes sobre ela, e já estou estudando algumas coisinhas...
E [FeNriS], o livro é ótimo? É o melhor que existe até hj! Estou contando os dias para chegar o terceiro desse escritor!
Vou dar umas estudadas aqui e posto oq eu acho! T+
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#5 jack esqueleto

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Posted 11/08/2004, 13:22

Eu aqui de novo! Estava procurando uma imagem do quadro para mostrar uma coisa bem interessante que eu descobri. Reparem na imagem ao anexo: como vcs podem perceber, eu dividi o rosto da Monalisa. Segundo no livro, se não me engano, o lado esquerdo é que representa a parte "masculina" da imagem, e o lado oposto, obvio, feminino. Até então, eu achava isso uma besteira... mas se vocês reparem na imagem, perceberam que o contorno no rosto é mt diferente em ambos lados (até na pintura). Começando o lado esquerdo: temos um rosto fino, uma face leve e delicada. Já do outro lado, parece que o rosto dela se deforma (veja bem perto do queixo). Eu achei isso mt estranho interessante. Será um erro, ou será uma composição? Será a perpectiva? Eu acho bem provavel que não... se você continuar a reparar e comparar os lados, vai ver bastante diferença uma das outras... mas temos que levar em consideração que o seu rosto está girado para um lado, enquando os seus olhos estão parado em uma outra posição (oque dá uma sensação totalmente contraria, anulando qualquer coisa). Continue reparando... veja os olhos... é realmente incrivel a diferença!

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#6 -=ZEUS=-

-=ZEUS=-

    12 Horas

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Posted 17/08/2004, 09:54

Eu vi semana retrasado no site da UOL uma reportagem que historiadores descobriram quem é a MONALISA, tentei procurar novamente, rodei tudo, mas não achei..........trata-se de uma versão antiga, mas que disseram que foi provada agora......ela seria uma amiga da família da vinci e seria nobre, não me lembro maios detalhes, mas essa era a informação.....vou caçar mais ainda, se eu achar posto aki...abraços
msn : zeus_in_rio@hotmail.com
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#7 jack esqueleto

jack esqueleto

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Posted 17/08/2004, 17:42

Pô legal ZEUS! Procura ae que agora eu fiquei curioso! Qualquer informação é válida, ainda mais essa... deve ser massa!
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#8 newSEIXAS

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Posted 25/08/2004, 11:36

Nossa... curti esse tópico...

Não tem nada haver com o quadro do Da Vinci mas pros que curtem quadros, só queria comentar que semana passada roubaram um quadro avaliado em 200 milhores de dólares, se eu não me engano no nome do quadro é "O grito", ele é bem famoso e mostra um cara gritando com as mãos na cabeça... não é bonito mas passa desdespero....

Qto pintores... o que eu mais curto é o Salvador Dallí...
aquele cara é xxxxxx demias!!

Vo correr atras destes livros que vcd comentaram!!!
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#9 jack esqueleto

jack esqueleto

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Posted 25/08/2004, 16:02

É verdade Seixas, eu fiquei sabendo sobre o quadro do Grito... ele é realmente bem "bizarro" na minha opinião, mas pode levantar um alto estudo de descoberta e novidades.
A respeito do livro, leia mesmo O Codigo Da Vinci. Você irá descobrir uma parte interessante sobre simbologia e várias coisas legais sobre o quadro A Última Ceia. Álias, eu estava pensando em postar aqui... até já saiu na Veja, mas é muito interessante!
Aconselho você comprar junto com o livro do Da Vinci, o livro Quebrando O Codigo Da Vinci, porque a maior parte do Codigo Da Vinci fala sobre a vida de Jesus na Bíblia, e o Quebrando O Codigo Da Vinci faz um estudo aprofundado disso para saber se realmente é como no livro.
Estarei fazendo aqui o post da Última Ceia, já posto!
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#10 jack esqueleto

jack esqueleto

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Posted 25/08/2004, 16:23

Bem, e aqui vou escrever oque sei a respeito sobre o quadro!
Alguns já sabe disso, mas para outros é novidade.

Posted Image

Santo Graal
Uma boa parte de quem sabe sobre ele, afirma que é o Cálice que Jesus usou para consagrar o vinho. Porém, na pintura de Da Vinci, não há cálice nenhum (desculpe pela péssima qualidade do quadro). Mas porque? Será que Da Vinci sabia a verdade do Santo Graal?

Maria Madalena
Existe apenas homens nesse quadro? Errado. Perceba ao lado de Jesus, uma figura de cabeça caida. Segundo pesquisadores, afirmam que essa mulher é Maria Madela e seria casada com Jesus. Mas porque? Repare na cor da roupa dela e de Jesus. A dela tem um manto vermelho e de Jesus, a cor vermelha é da outra roupa. Usava cores assim para poder representar os noivos.

Feminino e Masculino
Repare entre Maria Madalena e Jesus. Há um visivel triangulo de ponta cabeça que formam entre eles, e a posição de Jesus, forma um triângulo de cabeça para cima. Isso acontece porque no simbolo antigo feminio, era representado com um triângulo de ponta cabeça, e o masculino, um triângulo de cabeça para cima (repare que na Estrela de Davi, é formado por dois triangulos desse tipo, representando a pureza dos sexos). Mas porque existe isso na pintura? Para poder representar a figura sentada ao lado de Jesus (Maria Madalena) como mulher.

Mão de ninguem
Repare no grupo da esquerda, onde há uma pessoa com as mãos levantadas e abertas, uma mão segurando uma faca. Essa mão pertece a nenhum discipulo. Poderia ser isso um simbulo contra a igreja que Da Vinci estava fazendo? Não sei, mas é bem estranho. Estranho ainda, é

Mão sobre o pescoço
Da suposta Maria Madalena. Mais uma vez, Da Vinci usa os simbulos, talvez para respresentar que o discipulo que faz esse gesto, ter algo contra o Graal. Sim, alguns afirmam que o Graal pode ser a suposta Maria Madalena. Mas não darei muito detalhe sobre o Graal para não sair de foco.

Nome dos discipulos
É possivel saber o nome de cada discipulo na figura, pois eles estão ligado ao simbulos do Horoscopo. Visite esse site para saber mais sobre essa incrivel descoberta: Clique aqui!

Bem, é isso! Espero que goste e aqueles que leram isso e não leram o livro ainda, por favor, não me mate! Mas há muitos quadros interessante sobre Da Vinci.
Vamos pesquisar e agitar esse tópico!
Até mais!
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#11 MarviN*

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Posted 25/08/2004, 17:07

Sei lá.. eu não gosto de ter esse tipo de visão sobre os quadros!!!

Eu acredito que muitas coisas são criações do homem, principalmente para tornar os quadros mais caros, envolvendo, além da pintura, uma série de mitos em volta delas e do pintor. Olha esta visão:

A mão da faca me parece ser do cara que está falando ao ouvido da suposta mulher. Uma mão dele está sobre o ombro dela, e a direita segura a faca.. Preste atenção à 3a pessoa (em pé) ao lado direito de jesus, a posição da mão dele..


Em relação ao fato de ter apenas homens, não entendi a parte dos mantos, mas existem, aparentemente, outras pessoas na cena com um manto na mesma cor da suposta mulher.

Analisando um pouco mais, eu diria que existem 2 pessoas na foto com feições femininas. Uma é realmente a suposta Maria Madalena, e a segunda é a 3a pessoa da esquerda pra direita ao lado de jesus (q eu citei acima). Vc pode notar que todos tem barbas, menos 3 personagens, sendo 2 com traços femininos e o terceiro, de azul, indefinido. Uma foto maior ia ser legal.. alguém sabe onde tem um link!? :D
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
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#12 jack esqueleto

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Posted 25/08/2004, 17:22

Acho que você não entendeu nada mesmo sobre "não há só homemens"! Bem, é verdade que há mais de uma mulher, e e há outras pessoas usando manto vermelho, mas repare nesse detalhe: apenas a suposta Maria Madalena usa manto vermelho em cima de sua roupa, sendo que os outros não (como eu expliquei naquela época usava as cores da roupa assim para representar o casamento: Maria está com o manto vermelho em cima, e Jesus em baixo, ou seja, alternado).
Sobre a mão com a faca, seria impossivel oque você falou. Olhe nesse link:

http://images.fbrtec...ards/Milan1.jpg

Aqui tem uma imagem bem grande mesmo (1988x1404). A posição dela é como se estivesse uma pessoa debaixo da mesa fazendo o gesto com faca. Essa imagem está com as cores desbotadas, mas acho que é a foto mais recente da imagem.
Bem, é isso! Espero que você entenda melhor agora!
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#13 MarviN*

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Posted 25/08/2004, 17:37

Realmente com a imagem ampliada dá pra ver que a mão está "solta".. hEHEH! :D. sinistro.
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#14 newSEIXAS

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Posted 26/08/2004, 14:02

veio achei esse tópico mto loko...
li o testo dos zoodíacos e estou admirado... cara ia mto além...

pode até ser coincidência, mas acho essa uma hipótese mto difícil... pra mim o cara realmente fez tudo calculado..

e pra quem acha que esse tópico não é bom pra agente designers... está mto enganado...

atras dos logotipos mais famosos existe muita coisa que os faça transmitir tudo que captamos (e algumas vezes nem percebemos)
tinha um tópico mto bom sobre isso quem quiser ver utilize a busca...


mas voltando pro lançe de quadros... nesse meu post num vou falar do DaVinci,
pois vou postar um quadro que peguei... é do Dalli, mas achei a idéia do cara mto xxxxxx... num sei a história... mas as cores sombras ficaram lokasss!!!

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#15 jack esqueleto

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Posted 26/08/2004, 16:11

Obrigado por se importar nessa área Seixas! Realmente o simbolismo é algo bem forte e a cada dia está mais presente nessa área de design.
Bem, referente a imagem do quadro que você postou (você sabe o nome dele?), eu gostei dela e vou postar aqui a minha interpretação.
Está mais doque obvio que essa imagem é de quando Jesus foi cruxificado, pois perceba que seu rosto está caindo, virando pedra (pedra é uma coisa morta), despedaçando e o Espirito Dele (já que o Espirito Santo é representado por uma pomba) está subindo ao céu.
Sobre as cores, repare que as nunves estão muito escuras oque indica quando Jesus morreu na cruz.
Bem, poste aqui sua opinião. Acho importante debatermos de vários quadros, porque o mais simples dele pode ter o simbolo mais forte de todos!
Abraços e boas descobertas!
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