26 replies to this topic

[Bomba Net]

Nossa, quanto tempo eu não aparecia nesse forum rs.

Estou com um dúvida pertinente... trabalho em uma Agência de Propaganda e quando 'descobriram' que eu tava fazendo um site por fora ficaram bravo e tal e nem gostaram muito.

Na verdade nem era freelance , era um trabalinho basico mesmo por fora..

o que vocÊs acham? é errado fazer freelance quando se esta trabalhando em uma empresa do mesmo ramo?

Tem que existir esse "contrato de exclusividade"?

abraços

[PenDragon]

Trabalhinho por fora é feelance!

Se vc está trabalhando na empresa, usando o espaço físico, material da empresa, etc, e a empresa não ganha com isso... é natural uma represália por parte deles.

Imagina se vc monta uma empresa, tem empregados e eles trabalham (usam o tempo que vc paga a eles) pra fazerem trabalhinhos por fora.... como vc se sentiria?

é antiético! Só não pode deixar te pegarem... hehe

[Bomba Net]

Opa..

Acho que não me expressei direito hehe.

No caso eu iria fazer o site em casa, a noite, nas madrugadas da vida.

Sem nenhum envolvimento com a empresa.

Eu não consigo ver algo errado nisso, por isso estou pedindo uma opinião aqui no fórum

Valeu a Resposta!

[PenDragon]

Ahhh Bomba... Ou então eu entendi errado...
pensei que fizesse seu freelance (trabalhinho por fora, hehe), na empresa que vc trabalha e no horário de expediente. Aí é muita cara-de-pau!

Aí nesse seu caso não... fora da empresa ninguém tem nada com o que vc faz ou deixa de fazer!

Por exemplo, eu tenho dois empregos, na mesma área (comunicação visual) e ainda faço freelance, numa boa.

Ninguém tem que achar ruim não, temos contas a pagar, se eu não fizer por mim, ninguém faz. né não?

[Patrícia Machado]

Não sei não, para mim não tem sentido nenhum contratar um concorrente

[PenDragon]

Patrícia, entendo seu ponto de vista, e respeito sua opinião.

Mas eu duvido que um contratado vai se dedicar 100% a uma empresa (dentro dela sim, tem que vestir a camisa mesmo), mas fora da empresa, deixar de trabalhar em casa como freelance, quando aparece uma oportunidade, isto é, deixar de pegar um trabalho, só pq trabalha numa empresa, pra mim, não tem sentido.

[Bomba Net]

Então, o que me disseram foi exatamente as palavras da "patrícia".. tanto que pra evitar problemas eu desisti.

Claro que olhando para o lado do Empresário é concorrencia, mas olhando pela visão do funcionário que não ganha nada de "comissao" pelo sites que faz, ou seja tem salario fixo.

Fazer um site simples lá por 300 reais não é tanta concorrencia assim

Ou seja.. fiquei confuso, não quero ser desonesto, mas não sei dizer se isso é ser desonesto ou não.

[Agente Linhares]

Olá pessoal...


cá estou. hehehe


Bomba Net,


Não sei até que ponto os termos legais podem defender vc ou a empresa neste tipo de caso, mas o que sei é que se vc estiver usando o tempo da empresa (este é de tototal direito dela) para outros trabalhos, vc ta errado. acredito dar até justa causa.
Mas como vc já citou que não é isso, a coisa muda...pelo que sei, para trabalhos freelance (off da empresa) vc não deve explicações e teria direitos de fazer como o pen citou...

mas tudo vai depender do seu contrato também....

não sei se foi "legal" ou não, mas certa vez trabalhei em uma empresa que após um período (já incomodado e com medo de alguma concorrencia) me fez assinar um contrato de exclusividade de serviços onde dizia que caso eu fizesse trabalhos relacionados a área "X" que era um sistema em questão carro-chefe da empresa, eu teria problemas...hehehe...segundo eles e o contrato, caracterizaria "concorrência desleal".

[helioth]

De certa forma é de se pensar, pois existe ai os dois lados da moeda.
O seu Freelance é relacionado ao mesmo serviço que tu faz na empresa? Se for seria realmente complicado pelo ponto de vista deles, por vários fatores.

Imagina que tu faz um site sobre sei lá, uma empresa de parafuso, e uma outra empresa de parafuso concorrente descobre você e lhe contrata freelance, para fazer o site deles também. Analizando friamente seria uma concorrencia desleal com a empresa em que trabalha como o Linhares disse acima.
E se a empresa descubrir que tu cobrou 2.000 sendo que ela cobraria 4.000 vixe, ai da confusão... eheh

Bom mas isso é variável, o freelance em si, não dá problema algum, desde que seja em áreas diferentes, é pra isso que serve mesmo... ^^

[PenDragon]

Dependendo da relação que vc tem com a empresa, é até uma boa vc trazer a conta (cliente) pra empresa
(aí pode até aumentar um pouco a comissão... hehe)

[Patrícia Machado]

Fazer um site simples lá por 300 reais não é tanta concorrencia assim

Pois é.. Você cobrou 300,00 para fazer um site simples (eu considero isso muito pouco, mas daí depende do seu valor por hora e da qualdiade do seu trabalho) e a empresa onde vc trabalha cobraria esse mesmo site 1000, devido a infraestrutura dela e a confiança.
Para mim, isso é concorrência... Uma empresa de médio/pequeno porte não pode competir com um freelancer que trabalha em casa. Ainda mais se essa empresa quer dar uma boa estrutura para seus funcionários, fazendo com que eles gostem de trabalhar lá.

Então, se você faz freelancer na mesma área que a sua empresa é concorrência sim. Agora, se isso é errado/anti-ético ou não para você, é outra coisa. Para MIM, é. Se eu fosse sua chefe e soubesse que você faz freelancer na mesma área que a empresa eu te demitiria por justa causa...

E se acha que está ganhando pouco, tem tempo para fazer outros freelas e clientes diria para você investir seu tempo nisso. E se prefere ganhar por comissão, procure uma empresa que se encaixe nesse perfil e mande o curriculo para lá.

[PenDragon]

Então, se você faz freelancer na mesma área que a sua empresa é concorrência sim. Agora, se isso é errado/anti-ético ou não para você, é outra coisa. Para MIM, é. Se eu fosse sua chefe e soubesse que você faz freelancer na mesma área que a empresa eu te demitiria por justa causa...

E se acha que está ganhando pouco, tem tempo para fazer outros freelas e clientes diria para você investir seu tempo nisso. E se prefere ganhar por comissão, procure uma empresa que se encaixe nesse perfil e mande o curriculo para lá.

Isso tudo é muito relativo, depende muito da políticas de cada empresa, tem gente que ganha fixo, outros por comissão, errado ou não são outros 500..!

De uma coisa tenho certeza, acho um absurdo se uma pessoa, por ex., não "puder" ilustrar um livro infantil por fora (como freelance), só por trabalhar numa empresa onde é ilustrador...
é concorrente? pode até ser (dependendo do ponto de vista) a empresa vai perder cliente? a empresa vai fechar por isso?
Pra muitos mercado taí, pra outros não, existem muitos clientes, muito trabalho pra todo mundo (para bons profissionais), até pro sobrinho da vizinha que "mexe" com computador... mas, tem qualidade? tem base? é profissional?

A posição de um chefe que manda embora um funcionário (às vezes o melhor), por ele fazer freelance, é no mínimo de uma pessoa egoísta, quer o mercado só pra si, não deixa ou não dá oportunidades para os outros, não confia no seu trabalho, se confiasse não se preocuparia com os outros, e sim se preocuparia em fazer o seu trabalho da melhor forma possível. nada pessoal, Patrícia.

Imagina a situação: vem um possível cliente e pede pra vc fazer um site básico, paga bem, te adianta 50% e mais 50% qdo entregar o trabalho, o trabalho é fácil pra vc, vc faz em um curto espaço de tempo, com a melhor qualidade e tals...
Mas vc diz que não pode fazer pq trabalha numa empresa que "proíbe" de vc fazer como freelance... como diria o padre Quevedo: "Isso non ecsiste!!!!

Se eu trabalhasse numa empresa que não deixaria eu fazer meus freelances (tem gente que faz escondido? nunca vi isso!), eu mesmo faria questão de pedir demissão, e com certeza acharia outra empresa que não tem essa "ditadura profissional". tô fora.
A mentalidade do mercado atual não tá nesse tipo de pensamento, os tempos são outros.

Eu vejo assim, pois estou há mais de 20 anos no mercado de comunicação visual, como desenhista e designer gráfico.

Patrícia, não é nada pessoal, respeito sua opinião mas tenho o direito de discordar (e não te acho egoísta ), espero que me entenda, não me leve a mal ok?

[helioth]

Adorei esse tópico, merece ir para sala de dicussões.

Seguinte, a um tempo atraz eu estava montando uma empresa de web com um programador, estava andando a mil maravilhas, abrimos escritório e tudo mais, era bem organizado a coisa, mas ai veio a caca, descubri que o socio/programador estava pegando um monte de freelance, tipo mesma coisa, mas só pra ele saca, usava o espaço do escritório e tals para trabalhar para a nossa empresa e pra ele próprio.
O que acontecia, como eu tinha outro emprego, em outra área diferente, ele se aproveitava quando não estava lá, para fazer essas coisas.

Para nós que eramos sócios era extramamente errado, pois a coisa dependia de nós para andar e o que ele tirava de freela era revertido a ele e não para empresa, isso meio que foi um dos motivos para terminarmos o negócio.

Devo estar pensando muito pelo lado da empresa devido a o ocorrido, mas existe situações e situações.

[Dudu]

Já ocorreu um caso parecido na empresa em que trabalho.
Um funcionário, responsável pelo nosso servidor local, ficava usando nossa internet, nossa banda para poder baixar filmes, jogos, etc, todo tipo de porcaria.

Mas no caso do Bomba, eu não acho incorreto o que ele fez. Mas tudo depende do contrato que tem com a empresa.
Se você assinou um contrato, onde nas cláusulas estiver escrito que não é permitido qualquer tipo de trabalho relacionado a websites, fora da empresa, aí sim, concordo com seu patrão.

Mas se não está escrito, seu patrão é um folgado...
Acho que tudo isso é realmente relativo.

Igual um membro acima citou, se você desenvolver um site em que tem muitas empresas no mesmo setor, pode dar um problema para a empresa que você trabalha, pois todos vão procurar um serviço bom e barato.


@helioth

Movido para área de Discussões!

Até mais

Edição feita por: Dudu, 20/05/2009, 20:58.

[CswargameS]

Belo topico...


Claro que fazer feelas é concorrencia, mas em que nessa nossa vida não tem concorrencia?...

Eu acredito que o profissional não deve trabalhar para a empresa, ele deve ser socio da empresa, sendo assim, ele irá fazer a empresa crescer e consequentemente ele irá crescer, mas a empresa não é ninguem sem seus profissionais, e se a empresa for socio dos profissionais que trabalha nela, ela ajudará os profissionais que trabalha nela a crescerem, e consequentemente, a qualidade dos serviços prestados pela empresa será melhor, trazendo o crescimento da mesma.

Mas se a empresa não ajuda o profissional a crescer, ele por si só vai procurar maneiras de crescer, uma das maneiras é fazendo freelas, é uma meneira de divulgar o nome e levantar uma grana extra pro final do mes..

Mas por que o profissional precisa levantar uma grana extra no final do mes?
A culpa está na empresa, que não o ajuda a crescer, não só financeiramente, por que acredito que um profissional aceitaria ganhar um salario 'medio' se a empresa estivesse lhe enviando a crusos de atualização, cursos pra novas tecnologias, elevando o conhecimento dele.. etc .. e no fim de tudo isso, o profissional mesmo não ganhando tão bem, já teria muita bagagem para colocar no curriculo. Eu concordaria em trabalhar assim.
(se depois de enviar um profissional a varios cursos de novas tecnologias, a empresa continuar pagando o profissional um baixo salario ela é idiota e infantil, por que ela fez o profissional dela ter um valor maior, se ela não paga bem, outra empresa pagará ;D )

E também tem o profissional que quer ganhar bem mas não ajuda a empresa a crescer, é aquele profissional que sempre faz o feijão com arroz, nunca tira nada novo da manga... esse merece morrer pobre, por que burro já é..

Então, resumindo, os freelas só acontecem por culpa de duas coias, falta de oportunidade de crescimento, ou por ignorancia do profissional, a primeira é por culpa da empresa, a segunda por culpa do profissional como citei acima.

Se a empresa não tem condições de proporcionar crescimento financeiro ou cultural ao profissional, seria muito egoismo ela não permitir que o profissional busque trabalhos fora do expediente de trabalho e e a empresa proporciona crescimento suficiente ao profissionale e ele mesmo assim ainda busca trabalhos fora do expediente, só pode ser por dois fatos, o crescimento não é suficiente, ou o profissional é ambicioso por de mais, este merece ser demitido na segunda hipotese.

Com isso... fazer freela só seria um "pecado" se o profissional cobrasse um valor muito inferior ao que a empresa cobra

Bom .. essa é minha opinião..