12 replies to this topic

[RUN]

Mandei imprimir e voltou assim da gráfica, algumas partes ficaram com um filete branco pra fora, em alguns textos e algumas figuras principalmente quando tinha vermelho, oque pode ter acontecido? é problema da gráfica?

[Helene]

acho q o vermelho ta fora de registro..
se foi isso, o problema foi la na grafica.. o foi na hora de copiar a chapa (se nao foi por ctp) ou na hora de imprimir mesmo ^^
tenta conversar com o pessoal da grafica

bjinhos

[nucleo|de|ideias]

_registro de impressão (encaixe).

_converse com o seu bureau de serviços com relação a isso, para eles poderem ajudar você durante a finalização do arquivo. existe um sistema chamado trapping, ele da um "contorno" (grosseiramente falando) nas cores para que na hora na impressão as cores se encaixem perfeitamente. uma outra coisa é usar sobreposição (overprint) dos textos em 100% preto para que não haja esses filetes brancos.

_não podemos culpar a gráfica em 100%, pois há diversas variáveis com relação a registro na cores (papel, clima, máquina off-7, operador, etc).



_abrass.

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acho q o vermelho ta fora de registro..

_na minha opinião o que aconteceu é que o magenta não se encaixou no amarelo. pois esse impresso é um 4 cores (cmyk).

[Helene]

acho q o vermelho ta fora de registro..

_na minha opinião o que aconteceu é que o magenta não se encaixou no amarelo. pois esse impresso é um 4 cores (cmyk).

eu achei q o amarelo e magenta tava fora ^^"
ai eu copiei e dei zoom e vi q era só o magenta mesmo ^^
depende tbm se foi impressa em uma offset monocolor.. ai as causas podem aumentar

bjinhos

[pessego]

o problema deve ser na hora do encaixe, pois se for ctp é muito dificil de dar algum problema, pois é gravado e o registro é de quase 100% e se for de fotolito tb é mto dificil pois eles dão tb quase 100% de registro

[vichenco]

No primeiro caso o problema é no registro do magenta e no segundo caso está faltando trapping.

o alx está preparando um material explicando o que é trapping.

Não creio que há possibilidade de ser problema de pré-impressão... Para ser problema de pré impressão, só se o fotolito não estiver dando registro, mas, neste caso, o problema também é da gráfica por não conferir os filmes.

Lembremos que embora o CTP seja, hoje, uma realidade no mercado brasileiro, a maioria da indústria gráfica ainda usa fotolitos, exceto as grande.

[aLx]

Trapping

O trapping é um procedimento que visa facilitar o encaixe de cores na medida que excede um pouco a área de cobertura da cor em relação ao seu "encaixe", assim, uma área sobressalente é criada e o registro, mesmo que falho, não gera os famosos filetes brancos.

Vamos acompanhar a FIGURA 01 e analisar suas informações:



1. - Aqui, vemos a imagem em "composição", ou seja, o resultado da soma entre os canais Magenta e Yellow (amarelo) em um encaixe perfeito.

2. - Podemos observar a separação dos canais M e Y sem a aplicação do trapping, assim, note que o amarelo se encaixaria perfeitamente no M.

3. - Este é o resultado quando temos variação no registro da impressão. Este erro pode ser causado por diversos fatores, mas o mais comum é (mesmo) a falha no momento da impressão. Isto deve-se à velocidade com a qual as empresas gráficas tem que operar.

Detalhe 1
Veja que podemos ver o substrato branco na fala entre os encaixes de magenta e amarelo.

Por ser um operador de pré-impressão, pode parecer que estou "tirando o meu da reta", mas os controles de calibração de imagesetteres é muito simples, sem falar que em uma empresa que conte com revisão dos fotolitos, dificilmente um fotolito com erro de registro chegaria ao cliente.

Aproveito para dizer que o fato de ser usado CtP não garante que as chapas estejam corretas, uma vez que a aplicação destas na máquina pode sofrer variações da mesma forma que a chapa gravada a partir de um fotolito convencionar. Tempo de exposição não compromete o registro. Pode comprometer as retículas (ganho ou perca de ponto) e as imagens de uma forma geral com esta variação, mas o registro permanece no mesmo local.

4. - Alguns softwares aplicam o trapping diretamente na arte (o help do illutrator cs informa que ele faz isso automaticamente, embora não tenha conseguido testar com eficiência este recurso)... o PhotoShop também faz trapping entre cores. O mais correto, no entanto, é que o RIP aplique o trapping ao interpretar o PostScript. Aqui na empresa, fizemos testes com PDF X3 (usamos o X3 com variação para manter as informações dos canais extras / pantones - digamos que nós usamos o PDF X3 VCH ) e nosso RIP conseguiu traduzir todas as informações (inclinações de retícula) e aplicar trapping REALMENTE muito satisfatórios de maneira automatizada.

Na maioria das artes, no entanto, aplicamos o trapping manualmente... e devo confessar que isso - para mim - é muito mais "divertido", pois exige que eu faça a análise do documento e aplique o trapping de acordo com os meus critérios de avaliação.

Neste exemplo (ítem 4 da figura 01) foi aplicado um trapping exagerado, apenas mesmo para que pudesse ser visível na imagem de web.

Comparação (entre 2 e 4)
Compare entre os ítens 2 e 4 como a palavra "trapping" engrossou com a aplicação de um contorno amarelo com overprint. Este contorno em amarelo com overprint é o trapping que garante que a área amarela extrapole seu tamanho original e entre na área magenta.

5. - O resultado final, com o trapping é que, mesmo que tenhamos uma variação de registro, esta prevenção possa fazer com que os filetes brancos não apareçam.

Veja no detalhe que podemos ter um pequeno filete com o resultado da soma das cores (no caso de magenta com amarelo - vermelho), mas esta alteração da arte seria muito discreta e praticamente imperceptível aos olhos menos acostumados a analisar um impresso com o critério com que nós o fazemos.

Evidentemente que se o trapping aplicado for muito maior do que necessitamos (aplicamos trapping de 0.25 e 0.3 pt) pode-se gerar uma área de contorno que seja percebida pelo consumidor/usuário final. Para isso, trabalhamos com estes valores tão pequenos mas que são suficientes para resolver o problema de registro no momento da impressão.



Análise Tridimensional
1. - Veja neste gráfico como ficaria a impressão vista de cima, posição do observador... simplesmente olhando, podemos perceber que existe um encaixe entre as cores Ciano e Amarelo.

2. - Tridimensionalmente, o resultado seria este, como mostra a imagem 2 da figura 02.

3. - Se "levantarmos" a tinta amarela, veremos que sua área fura a área do ciano de maneira exata. O trapping justamente trabalha nesta exatidão, aumentando a área do amarelo e fazendo que não seja necessário o perfeito encaixe das cores.

4. - Assim, veja na imagem 4 que com o aumento da área amarela que surge uma área de interseção entre ciano e amarelo, e isto nos garante que não acontecerão os filetes brancos mesmo que o registro varie um pouco.

Detalhe - Veja no detalhe como o aumento da área amarela cria uma margem de erro para possíveis variações do registro.

É isso.. espero ter ajudado a esclarecer a forma como o trapping pode ajudar a prevenir os malditos filetes brancos.

Abraços.

[nucleo|de|ideias]

_palmas + palmas + palmas + palmas + palmas + queixo caido = satisfação por conhecer o alessandro.

_ilustradíssimo, explicadíssimo, etc, etc...


_p.s.: isso que eu pedi para ele me dar um mão na explicação e o cara me monta um glossário sobre trapping. profissional é assim mesmo.

_abrass alessandro e eu não vou dizer aquelas frases que todo mundo diz, tipo: "continue assim" - "excelente explicação".
_vou te dizer o português claro... você é phod* alessandro!!!!!!


_obs.: e se alguém disser que eu estou pagando pau para o cara. pode ter toda certeza do mundo que isso é verdade!!!!!!

[vichenco]

Para aplicar o trapping no illustrator CS os objetos devem estar agrupados.

veja imagem abaixo.

muito boa a explicação alx.

Attached Files

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Edição feita por: vichenco, 30/03/2005, 17:03.

[pessego]

_obs.: e se alguém disser que eu estou pagando pau para o cara. pode ter toda certeza do mundo que isso é verdade!!!!!!

huahuahuahuahua

mas é verdade o cara manja mto , quem sabe um dia num chego a ser que nem ele hehehehehe

[_kreativ_]

e ainda vejo gente perguntando pq eu nao estou mais aqui. E precisa ???
Vou vir pra aprender agora hehehehehe..... I eu perdendo tempo no orkut.

Tio alx, se garantiuuu em tio.... aprendeu direitinho hehehe.

Momento flood:
Dr. vichenco tudo blz grande mestre?
Não deu tempo de ir na Fiepag, muito serviço (graças a Deus), mas assim que der apareço ai... [ ]s

Edição feita por: _kreativ_, 31/03/2005, 18:36.

[aLx]

parece que no ano que vem vai ter uma feira com as grandes empresas que boicotaram a Fiepag.. tipo agfa, heidelberg... tomara!

[vichenco]

Dr. vichenco tudo blz grande mestre?
Não deu tempo de ir na Fiepag, muito serviço (graças a Deus), mas assim que der apareço ai... [ ]s

Fala meu amigo... vê se aparece mesmo... vamos tomar um choppinho...

volte a postar aqui... assim eu aprendo um pouco mais...

abçs.