9 replies to this topic

[erikalbc]

Ei pessoal! sou nova no fórum... rsrsrs

Estou com um problema sobre a impressão de umas caixas de papelão! Na verdade, onde trabalho, uma empresa de instrumentos musicais, estamos produzindo caixas coloridas! Serão caixas de papelao, porém coloridas, mais de 4 cores, com fotos em alta resolução e tals.
As caixas serão produzidas na China, mas os chineses não são dos mais espertos! Gerei os arquivos todos em Corel. E Eles querem pq querem imprimir os jpgs. Mas bati o pé dizendo que não, pois como vcs devem saber, perde-se bastante qualidade.

Enfim... Quero saber qual o tipo de impressão é feita nesse caso, a mais rentável. Offset, ou flexografia, serigrafia... Confesso que não entendo muito de formas de impressão.

Então, se alguém tiver um material para me enviar, ou link ou se disponibilizar a explicar, já agradeço

bjs

[aLx]

olha, a primeira coisa que eu faria seria perguntar exatamente quais tipos de arquivos eles aceitam... de repente podem trabalhar com Illustrator também, e seria razoávelmente fácil passar seu arquivo de corel para ai.

se eles insistirem em um JPG, tudo bem... basta gerar um JPG com qualidade máxima (fator 12) em CMYK a 300dpi. desta forma, a perca de qualidade seria muito pequena... em papelão então, quase imperceptível.

quanto ao processo de impressão, isso depende da quantidade... offset e serigrafia seriam melhor para tiragens baixas... flexo já seria interessante para uma grande quantidade... no entanto, como você já tem um fornecedor, precisa ver de qual método ele dispõe...

agora me diz uma coisa: por que imprimir na China? temos excelentes fornecedores aqui no Brasil mesmo.. sei lá.. acho que muita coisa pode ser "complicante" neste negócio... (OBS.: NÃO ESTOU DIZENDO QUE O FORNECEDOR CHINÊS SEJA PIOR OU MELHOR QUE O BRASILEIRO - Ref. Regras de não falar mal de produtos e empresas), acho que a comunicação com o fornecedor brasileiro seria mais simples e direta.. sem falar em prazo de entrega, acompanhamento, proximidade... e tantos outros motivos.

abraços e boa sorte.



aLx.

[vichenco]

Olá,

já imprimi algumas caixas de papelão ondulado aqui no Brasil em flexografia. Não sei os chineses, mas aqui no Brasil, quando se imprime em papelão ondulado, a resolução é bem baixa.

Se a impressão for em CMYK, não vejo problema algum em vc mandar em JPG. Desde que este jpg esteva em compressão mínima.

Podemos sim usar jpg para produção gráfica... Claro, desde que não tenha mais canais que o CMYK.

Acredito que os chineses estão pedindo em jpg porque eles não devem trabalhar com corel... Recebo várias artes de outros países (principalmente europa) e vem sempre em illustrator de MAC.

Converta o arquivo em jpg (se o material for CMYK). Só tome cuidado para não perder nada na conversão.

quanto ao processo de impressão, isso depende da quantidade... offset e serigrafia seriam melhor para tiragens baixas... flexo já seria interessante para uma grande quantidade... no entanto, como você já tem um fornecedor, precisa ver de qual método ele dispõe...

alx,

para papelão ondulado o processo é flexografia... pode ser feito em serigrafia, mas em offset não.

[aLx]

sim.. em papel ondulado não poderia ser offset...

mas ela ainda teria a opção de imprimir em offset se a caixa pudesse ser montada em papel duplex ou triplex... o que não é inviável.. muitas caixas são montadas neste substrato.. sem falar que este tipo de solução deixaria o departamento de criação mais livre... concorda?

[nucleo|de|ideias]

_alessandro, com relação as caixas serem impressas em duplex e/ou triplex acho que não é viável a ela.
_pois na minha opinião ela está querendo caixas de papelão de médio ou grande porte (um substrato mais barato que o duplex ou triplex).


_obs.: não sabia que papelão ondulado era feito em flexo. aprendi mais uma nova.


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_caro vichenco, me desculpe a ignorância.

_1 - como são as matrizes para impressão em flexográfica??? (chapa positiva ou negativa / cyrel / zinco / sei lá...)

_2 - existem diferenças de impressoras flexográficas (banda estreita e banda larga)
obs.: me desculpe se falei besteira.

_3 - com relação a finalização dos jobs, qual a resolução pedida nas imagens? 300 dpi's mesmo ou algo mais baixo, lá na casa dos 200 dpi's?




_abrass.

[aLx]

_alessandro, com relação as caixas serem impressas em duplex e/ou triplex acho que não é viável a ela.
_pois na minha opinião ela está querendo caixas de papelão de médio ou grande porte (um substrato mais barato que o duplex ou triplex).

peguei como base, caixas de sapato, que são impressas em Duplex, grandes tiragens (+ de 100.000) e que suportam um peso razoável.. o sapato no caso.

não sabemos qual a finalidade da aplicação da caixa em questão.. mas ela disse que a caixa SERÁ em papelão.. acho que podemos abandonar a discussão quanto a Duplex e Triplex.



abraços.

[Helene]

ola ^^

depende do papelao q vai ser impresso..
acho q tem q ser em flexografia (se for uma tiragem alta.. pq é mais rapido q serigrafia)

_caro vichenco, me desculpe a ignorância.

vichenco, espero q nao se importe q eu responda essa ^^

_1 - como são as maitrizes para impressão em flexográfica??? (chapa positiva ou negativa / cyrel / zinco / sei lá...)

1 - vc quis dizes a forma certo? elas sao em fotopolimero, e se ela é positiva ou negativa, depende do trabalho.. pode ter as 2 ^^ (desculpa se eu respondi alguma coisa nada a ver..rsrs sou meio lenta as vezes )

_2 - existem diferenças de impressoras flexográficas (banda estreita e banda larga)
obs.: me desculpe se falei besteira.

2 - existe sim.. nao lembro os tamanhos, mas sei q existe na FIEPAG tinha os 2 tipos (alias.. era o q mais tinha..rsrs)

_3 - com relação a finalização dos jobs, qual a resolução pedida nas imagens? 300 dpi's mesmo ou algo mais baixo, lá na casa dos 200 dpi's?

_abrass.

3 - essa eu num sei ainda =/ (se eu ja tive isso, nao me lembro ^^")

bjinhos


<editei para ficar melhor a compreensão do questionário, ok? - aLx.>

Edição feita por: alexleitte, 30/03/2005, 13:11.

[aLx]

pelo que vi, banda estreita e banda larga se referem à boca da impressora...

P – Qual o tamanho máximo que a máquina pode imprimir? Material bruto, boca de máquina?
R – Se for uma máquina de “banda estreita de 500 mm para baixo e se for “banda larga”acima dos 500mm. Atualmente temos máquinas flexográficas com 2400 mm, mas que só trabalha com “traços”.

assim, acima de 500mm é banda larga, abaixo é banda estreita...

aliás, ao procurar por isso, encontrei um site muito interessante sobre flexografia...

site da ABFlexo

_3 - com relação a finalização dos jobs, qual a resolução pedida nas imagens? 300 dpi's mesmo ou algo mais baixo, lá na casa dos 200 dpi's?

_abrass.

pelo que eu saiba, o que define a resolução da imagem é a lineatura em que ela vai ser impressa.. assim, seria desnecessário uma imagem de 300dpi para uma impressão à 40lpi (algumas serigráfias usam este tipo de lineatura).

a regra era bem simples:

RESOLUÇÃO DA IMAGEM = 2 X LINEATURA DA IMPRESSÃO

assim, para jornais impressos a 100lpi imagens com 200dpi está bom... revistas de 150lpi precisam de imagens a 300dpi... creio que com a informação da lineatura da impressão, vai poder calcular a resolução da imagem.



vão aí outras referências de flexografia...
http://forum.wmonlin...=0
http://www.herbario....flexografia.htm

[vichenco]

seguinte:

este cálculo que o alx passou (resolução x lineatura) é o mais usado, alguns defendem que não precisa ser multiplicado por 2 e sim por 1,5, mas, eu prefiro ser mais conservador e trabalhar com o cálculo lineatura x 2.

O que vai determinar a lineatura é o substrato.

Tomemos como exemplo os rótulos pet do Guaraná Antarctica. Alguns fornecedores fazem em rotogravura e outros em flexografia.

Os que fazem em flexo utilizam a lineatura de 133LPI. O que é muito bom para flexo.

Já em papelão ondulado a lineatura pode cair para 60LPI.

[erikalbc]

Pessoal, muito obrigada. Confesso que o inicio do meu post ficaram faltando algumas informações né?
É o seguinte, as caixas serão para instrumentos musicais, violões, guitarras, baixos etc.
As impressões serão feitas na China, pois os instrumentos já vem de lá! Apenas por isso. Concordo plenamente que a impressão feita aqui no Brasil seria melhor tanto porque temos excelentes fornecedores, quanto a facilidade de prova e de uma possibilidade de conversa.

Obrigada pessoal! e já vou adiantando assim, eu não tenho tanta experiência, e quero mesmo é aprender muita coisa aqui no fórum!